Международный музыкальный клуб (ММК)

Международный музыкальный клуб (ММК) (http://mmk-forum.com/index.php)
-   Общение на отвлеченные темы (http://mmk-forum.com/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Оркестровый антракт (беседка скрипящих, дудящих и всех сочувствующих!)))))) (http://mmk-forum.com/showthread.php?t=30180)

korg04 18.05.2012 14:16

Так,наверно придется таки колоться..))) Я вот ,в противовес многим ,вообще случайный человек в музыке .. :hihi:
Во первых,у меня не было за плечами музыкалки ,во вторых я хотел быть летчиком ))),в третьих ,когда видел кого то с нотной папочкой меня это раздражало .. :sarcastic::sorry:
Но вот судьбе нужно было именно со мной сыграть злую шутку)))) Когда перешел я в 6-й класс,к нам пришел дедок ,руководитель духового оркестра в Доме Культуры ,что недалеко от моего дома. Искал мальчишек в детский духовой . При всей моей темноте ,я любил парады и марши )))и поднял руку ..
Почему я рассказал это ? чтобы было понятно -никакими данными для занятия музыкой я не обладал ))) ,а уж "абсолютный слух" вообще для меня было нечто из области фантастики. Но на репетиции ходил исправно .. Мне нравилось )) Дальше -больше ))) Но это уже другая тема .
Теперь мой коммент к тому ,что сказал Баранов.
У моих друзей, сын ,талантливый пианист ,мальчик с абсолютным слухом. Я не знаю как по другому назвать его слух . Он отварачивался ,я нажимал ему всякие аккордовые комлексы ,причем в крайних диапазонах фоно... хотите верьте ,хотите нет .. Он определял звуки ,причем все. Как я сказал ,это даже не аккорды в обычном понимании,а именно случайный набор звуков ,чтобы сбить его с толку. Но с толку был сбит.. я ))) Ответа на это у меня не было и нет .
Теперь как хорошо это для музыкантов_)))) Полезно ли ?...Нужно ли ?...
Тут еще труднее))) Я гулял по нескольким форумам, где поднимали подобную тему . Был один басист,который сказал что он абсолютник и это ему ,особенно на халтурах,здорово помогает . Я ему верю .
Есть уменя еще одна знакомая ,которая имея абсолютный слух ,не может ходить на живые концерты . Ее убивает фальш ,по ее определению, и она страдает от этого . И ей я верю )))
А вот мне ,блин ,ничего не мешает )))) Может я с другими звуками имею дело ?)))))

Юльчик 18.05.2012 14:54

Гена, темка интересная.. я тоже абсолютница... в каких то случаях мне это помогает в каких то случаях мешает(живые концерты например))).....история открытия у меня абсолютного слуха практически идентична с историей Гены (Hunter))))....как то неожиданно этот слух нагрянул.....:sarcastic:
немного не соглашусь с Барановым, это все таки не патология наверное, а дар...мне так кажется,... и еще, в бОльшей степени абсолютный слух встречается не у пианистов а именно у струнников..насколько я в курсе))

Hunter 18.05.2012 15:30

Цитата:

Сообщение от Юльчик (Сообщение 173054)
в бОльшей степени абсолютный слух встречается не у пианистов а именно у струнников.

Полностью согласен.:t2712:


Цитата:

Сообщение от korger04 (Сообщение 173050)
Теперь как хорошо это для музыкантов_)))) Полезно ли ?...Нужно ли ?...

Полагаю, как и всё в этом мире, абсолютный слух не есть ни "+", ни "-". С одной стороны - это здорово, а с другой, иногда мешает. Когда я на работе в военной армии играл на трубе, можете себе представить эту читку с листа...:hihi: Но..., что нас не убивает - то закаляет.:sm208:

Цитата:

Сообщение от korger04 (Сообщение 173050)
Ее убивает фальш

Я думаю, что её убивала действительно фальш, а не строй. На живых концертах играют на инструментах, кот. настраиваются либо под камертон, либо от клавиши,кот. соответствует стандарту.:t2712:

Мэри Эл 18.05.2012 15:41

Цитата:

Сообщение от korger04 (Сообщение 173005)
Абсолютный Слух

А можно спросить? так как здесь абсолютно все профессиональные музыканты, то сможете наверно ответить... решилась потому что Гена написал про частоты...
К сожалению у меня музыкального образования нет, ноты просто знаю, хожу для души петь в музыкальную школу и поняла что проблемы со слухом есть точно... нота РЕ - почему то стала для меня камнем преткновения... я на нее иногда не попадаю ( даже в распевках) это от того что на этой частоте не слышу или просто потому что нет музобразования...
если своей неграмотностью кого то обижаю, то сразу извиняюсь..

korg04 18.05.2012 15:48

Цитата:

Сообщение от Hunter (Сообщение 173059)
На живых концертах играют на инструментах, кот. настраиваются либо под камертон, либо от клавиши,кот. соответствует стандарту

Во всем мире ,симфонические и духовые оркестры настраивается под ля первой гобоя )). На это есть технические причины .

urik434 18.05.2012 15:50

Ребята я знаю.что такое АБСОЛЮТНЫЙ СЛУх.Это абсолютно ничего не слышать в нужное время и в нужном месте:hihi::hihi::38::38:

korg04 18.05.2012 15:50

Цитата:

Сообщение от Мэри Эл (Сообщение 173066)
нота РЕ - почему то стала для меня камнем преткновения... я на нее иногда не попадаю ( даже в распевках) это от того что на этой частоте не слышу или просто потому что нет музобразования...
если своей неграмотностью кого то обижаю, то сразу извиняюсь..

Эллечка,ты не шутишь ?:hihi:

Мэри Эл 18.05.2012 15:54

Цитата:

Сообщение от korger04 (Сообщение 173074)
Эллечка,ты не шутишь ?

нет... :sorry:
не могу сказать что часто, но бывает, педагог видя как морщится лицо, когда не точно пою ругает, а меня саму это бесит

Hunter 18.05.2012 15:57

Цитата:

Сообщение от korger04 (Сообщение 173070)
Во всем мире ,симфонические и духовые оркестры настраивается под ля первой гобоя )). На это есть технические причины .

Абсолютно правильно. и я заметил, что почему-то ля первого гобоя, как правило, соответствует стандарту.:t2712:

Цитата:

Сообщение от urik434 (Сообщение 173072)
.Это абсолютно ничего не слышать в нужное время и в нужном месте

Юра! Привет тебе от моей Оли. Она с тобой полностью солидарна. В частности, когда я занимаюсь...:hihi::hihi::hihi:

korg04 18.05.2012 16:13

Цитата:

Сообщение от Hunter (Сообщение 173079)
и я заметил, что почему-то ля первого гобоя, как правило, соответствует стандарту.

На самом деле все проще: у гобоя нет возможности играться со строем ,как например у остальных деревянных духовых, у медных духовых ,у всех щипковых и струнных.. Поэтому, этот "деффект" ,вызванный небольшим размером трости и малой возможностью подстроить инструмент под оркестр и стал причиной того ,что легче именно оркестр под него настроить:sarcastic::sm208:

Hunter 18.05.2012 16:13

Цитата:

Сообщение от Мэри Эл (Сообщение 173077)
когда не точно пою ругает, а меня саму это бесит

Надо не ругать(это проще всего). Надо дать определённые упражнения, которые тебе необходимо повторять до потери пульса. памяти, сознания... До тех пор, пока не добьёшься нужного результата. Дело тут не в слухе(другие же нолы ты слышишь и воспроизводишь), а в особенностях твоего голосового аппарата. Надо приучить организм к правильному звукоизвлечению именно этой ноты, как впрочем и любой другой, если бы она у тебя не получалась.
Это моё мнение. Не претендую на истину в последней инстанции.
Немного истории.
Как-то Россини писал оперу для одного театра. И так получилось, что у одной из певиц правильно звучала только одна нота -"ми". Так Россини написал для этой певицы арию на одной ноте "ми". Всё остальное обыгрывап оркестр.:t2712::sm208:

korg04 18.05.2012 16:17

Цитата:

Сообщение от Мэри Эл (Сообщение 173066)
. нота РЕ - почему то стала для меня камнем преткновения... я на нее иногда не попадаю

Эля, допустим ты говоришь серьезно :sarcastic:
И если ты не попадаешь на РЕ ,то на какой другой звук ,вместо РЕ,ты попадаешь ? Я ,как не зараженный абсолютностью,пытаюсь понять твою мысль с точки зрения логики .. я.... серьезен :diablo::kiss2::hihi:

Юльчик 18.05.2012 16:18

Цитата:

Сообщение от Мэри Эл (Сообщение 173066)
нота РЕ - почему то стала для меня камнем преткновения...

Элечка, эта нота не только для тебя стала камнем преткновения..:t2712: вообще для нас струнников именно эта тональность сложной оказалась, как ни странно))..ибо я сейчас пытаюсь изучить концерт моцарта №4 ре мажор..для скр.с оркестром.и столкнулась со сложностью...:girl_sigh:)...интонационная сложность..)

korg04 18.05.2012 16:18

Цитата:

Сообщение от Hunter (Сообщение 173088)
Всё остальное обыгрывап оркестр

За одну и ту же зарплату?:diablo:

Юльчик 18.05.2012 16:21

Цитата:

Сообщение от Hunter (Сообщение 173079)
Абсолютно правильно. и я заметил, что почему-то ля первого гобоя, как правило, соответствует стандарту.

ну да,для первого акта сойдет..:sarcastic:...на втором акте строй совершенно другой... ребята..это крындец полный:hihi:..эхххххх(((((((((((
.

добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от korger04 (Сообщение 173094)
За одну и ту же зарплату?
___

а шо нам делать в таком случае??..:sarcastic:

korg04 18.05.2012 16:22

Цитата:

Сообщение от Юльчик (Сообщение 173096)
ну да,для первого акта сойдет.....на втором акте строй совершенно другой... ребята..это крындец полный

Юлька, мы говорим о недостатках инструмента ,а не исполнителя :sarcastic:

Мэри Эл 18.05.2012 16:24

Цитата:

Сообщение от Hunter (Сообщение 173088)
Надо не ругать(это проще всего)

да ругают не из-за того, что ошибаюсь)) а что морщиться начинаю.. педагоги очень опытные им уже за 70 лет Руслан и Людмила)) всю жизнь вместе и работают и живут))) очень уникальная пара, я хожу на занятия уже пятый год к ним и одна из причин то , что они мне как люди интересны.... Руслан Михалыч является исследователем творчества Римского Корсакова ,писал о нем книги ,у нас не далеко его музей и некоторые произведения написаны в наших краях ... так вот когда Руслан начинает что то рассказывать можно просто сидеть открыв рот... я очень благодарна, что в моей жизни появились эти люди - влюблены в музыку до самозабвения.... портрет Рихтера у него на столе стоит

отвлекла от темы... извините..

Hunter 18.05.2012 16:24

Цитата:

Сообщение от korger04 (Сообщение 173094)
За одну и ту же зарплату?

Да, Гена, за те же деньги:sorry: :hihi:

Мэри Эл 18.05.2012 16:26

Цитата:

Сообщение от korger04 (Сообщение 173091)
,как не зараженный абсолютностью,пытаюсь понять твою мысль с точки зрения логики

предположение... может я этой частоты не слышу... именно поэтому и пошли сомнения...при чем только на этой ноте спотыкаюсь...

Юльчик 18.05.2012 16:30

Цитата:

Сообщение от korger04 (Сообщение 173099)
Юлька, мы говорим о недостатках инструмента ,а не исполнителя
____

вот ты прально заметил относительно исполнителя))...но я вот думаю а только ли в исполнителе дело?????.....ведь наряду с гобоем с нами не строят и другие инструменты?...струна "соль" это ваще пипец полный:sarcastic:может нас просто неграмотно настраивают??


Часовой пояс GMT +4, время: 15:56.

Работает на vBulletin® версия 3.7.2.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot